«Я сюда больше не приду», — сказала мне женщина у выхода, держа внука за руку. Мальчику было лет семь, он весь день её упрашивал, она сдалась, отсчитала мелочь и посадила его в общий зал моего игрового клуба, а сама села рядом на пуф, смотреть, как он играет.
Час игры в общем зале стоил десять гривен, самая дешёвая строка в прайсе: полка, три телевизора в ряд, пуфы на полу. А за стеной, в закрытой комнате, взрослые парни играли в футбол, и когда один из них не забил, всё, что он думал про этот мяч, про соперника и про свою жизнь, было слышно через стену дословно.
Она была права. И самое неприятное, что парни тоже были правы. Они как раз и заплатили за комнату с дверью, а в эту дверь заглядывал мальчишка, у которого закончились его сорок минут: дети, отыграв своё, шли смотреть, как играют взрослые, и подсказывать, куда бежать. Комнаты у меня были одна другой лучше, каждая со своим характером: футбольная, анимешная, детская, шахматная, комната ужастиков и VIP с большим экраном и пятиканальным звуком. Всё это строилось ровно для того, чтобы всем было хорошо. А получилось, что десять гривен в прайсе позвали одних людей, тридцать позвали других, и я усадил их в двадцати шагах друг от друга, через одну стену.
Тринадцатый год я работаю с экспертами, и всё это время слышу от них одну и ту же фразу: «У меня не покупают, потому что дорого». Почти всегда это неправда. «Дорого» — это то, что человек говорит, когда не понял, что именно он покупает, и остался с единственным прибором, которым умеет мерить. Дальше будет пять вопросов, которые я задаю вместо того, чтобы оправдывать свою цену, и история про то, как я поднял средний чек, не тронув в прайсе ни одной цифры.
Когда я начинал консультировать, мне платили сто долларов за консультацию. Сегодня за работу со мной платят пятнадцать тысяч долларов, и я скажу вещь, которая меня до сих пор отрезвляет: уровень вопросов не изменился. Ко мне приходит владелец эзотерической школы, зарабатывает больше миллиона рублей в месяц, и у него нет воронки, нет показателей, он не считает рекламу. Вместо красивой схемы на десять миллионов я неделю мучаю его одним вопросом: можешь ли ты посчитать конверсию в оплату. Ровно за такой разговор один человек когда-то платил мне сто долларов, а другой платит пятнадцать тысяч.
Между этими двумя цифрами не поместилось ни одного нового диплома и ни одного дополнительного часа работы, зато поместилось то, что я называю сменой мышления: я перестал продавать своё время и начал продавать то, ради чего это время покупают. Значит, цена не равна объёму того, что я делаю. Она вообще считается не там, где мы привыкли её считать.
Часовщик выкладывает перед покупателем содержимое корпуса: вот баланс, вот анкерная вилка, вот заводная пружина, здесь тридцать два камня, здесь ручная сборка, вот на это ушло четыреста часов. Всё правда, всё стоит денег. Только покупатель пришёл за другим: он хочет посмотреть на запястье и узнать, сколько времени, а ещё хочет, чтобы люди вокруг увидели, что у него на запястье. Шестерёнки перечисляют, часы показывают время, и это разные вещи, даже когда лежат в одной коробке.
Эксперты почти поголовно продают шестерёнки: восемь сессий по девяносто минут, двенадцать модулей, авторская методика, десять лет практики, супервизия, чек-листы, поддержка в чате. Всё названо, всё пересчитано, и клиент честно смотрит на этот список и пытается сообразить, дорого ли восемь сессий по девяносто минут. Ответить он не может, потому что не знает, сколько стоит одна сессия, не знает, сколько их нужно, и ни разу в жизни их не покупал.
У него нет линейки. А когда линейки нет, единственный измерительный прибор, который у человека остаётся, — это цена. Он мерит ценой, потому что вы не дали ему ничего другого.
Вспомните, как вы сами покупали машину. У вас тридцать тысяч, вы приезжаете, вот эта за двадцать девять, базовая. Продавец говорит: добавьте две, и будет уже не базовая. Хорошо. А за тридцать пять вот эта, с двухзонным климат-контролем. И вы поднапряглись и уехали на машине дороже той, за которой пришли, причём уехали довольным. Вас никто не уговаривал, вам просто выдали линейку, и вы померили.
Я показываю это в залах на товаре, у которого нет цены в голове ни у кого. Флипчарт. Спрашиваю, сколько стоит флипчарт, и мне называют цифры, отличающиеся в разы, потому что человек покупает его раз в жизни. Дальше разбираем: висит объявление, флипчарт за девяносто девять гривен. Звонок, менеджер снимает трубку и вместо того, чтобы оформлять заказ, спрашивает: скажите, вы будете пользоваться им один раз или постоянно? Я почему спрашиваю, этот собран из китайского алюминия, он рабочий, но возить его надо аккуратно, а если постоянно, я бы взял вот этот, немецкий, четыреста пятьдесят.
Хорошо, давайте. Скажите, а вы его поставите в офис или будете таскать на выездные? На выездные, тогда вам нужен складной, он ложится в багажник. А носить его будете вы сами или помощница? Тогда лучше на колёсиках и алюминиевый, чтобы лёгкий, полторы тысячи.
Человек приехал за девяносто девятью гривнами и уехал с флипчартом за полторы тысячи. Ему не сказали ни одного слова про качество и ни разу не произнесли «это стоит дорого, потому что». Ему задали четыре вопроса, и каждый вопрос выдал ему новое деление на линейке, которого до звонка у него не было. А теперь представьте, что менеджер молча продал ему тот, за девяносто девять. Флипчарт сложится посреди выступления на конференции, и человек не напишет в интернете слово «флипчарт». Он напишет название компании и добавит, что товар говно и бегите от них. Он никогда не подумает «я дурак, взял самый дешёвый».
Цена при этом молча меняет и сам результат. В исследовании 2005 года в Journal of Marketing Research людям давали один и тот же энергетик, обещающий бодрость и ясную голову: одни покупали его по полной цене, другие со скидкой. Потом всем раздали головоломки, и те, кто заплатил меньше, решили меньше задач. Напиток был идентичный, отличалась только уплаченная сумма, и человек об этом даже не подозревал. Ваш клиент не знает, что дешёвая цена испортит ему результат. Он просто получит результат хуже.
Здесь мне возражают, и возражают резко: Игорь, но это же манипуляция, я помогающий практик, а не продавец пылесосов. Тогда посмотрите, что именно вы назвали впариванием. Вы назвали так разговор, после которого человек знает о продукте больше, чем знал до него, и поэтому выбирает иначе. Впаривание выглядит ровно наоборот: молча взять деньги за то, что развалится по дороге, и не сказать ни слова, потому что неловко.
Второе возражение честнее и звучит чаще: у моей аудитории просто нет денег. Расскажу, как это выглядит изнутри.
Был у меня клиент, Артур. Две тысячи девятый год, он приезжал на «Акуре», парковался прямо у входа, заехав на бордюр, номера 0880, их знали все. Пока он шёл от машины, мне уже звонили: Артур едет. Он заходил, брал сникерс из холодильника и шёл в свою комнату, анимешную, где на полу лежали дизайнерские подушки. Подушки он каждый раз отодвигал и тащил пуфы из соседних комнат. Тогда я и понял, что дизайнерская идея никому не нужна, если на ней неудобно сидеть, и нашил пуфов; до этого в игровых клубах их не ставил никто, я был первым.
Скидка постоянного гостя у нас была пятнадцать процентов. Он спросил: а какая максимальная вообще возможна? Я сказал: двадцать. Он сказал: хочу двадцать.
В деньгах речь шла про полтинник, два доллара. У Артура был свой книжный магазин, предприниматель он был состоявшийся и деньгами точно не беднее меня. Ему не нужны были эти два доллара. Ему нужна была карточка: чтобы карточка была именно у него, чтобы комната была за ним, чтобы при входе было видно, что он тут не случайный человек. Я продавал ему время в комнате, а он покупал статус, и единственный доступный ему способ спросить про статус звучал как просьба о скидке.
Тогда я впервые понял, что такое VIP-клиент. И дальше уже сознательно смотрел, как Артур пользуется клубом, и подстраивал заведение под этот тип: выбери своего идеального клиента, того, кто приносит больше, и строй под него, тогда таких придёт больше.
С тех пор я слышу «дорого» примерно как врач слышит жалобу на слабость: слово одно, причин под ним несколько. По моим залам и разборам деление выходит устойчивое, хотя это моё полевое наблюдение, а не исследование: тех, кто действительно выбирает ценой и удавится за десять рублей, около десятой части, просто они самые громкие и кажется, что их большинство. Примерно половина берёт по соотношению цены и качества, и вот им нужна линейка. Есть те, кому горит: сегодня день рождения у внучки, велосипед нужен сегодня, и неважно, гномики на нём или бабочки. И есть те, кто по умолчанию берёт самое дорогое, потому что так проще и понятнее. Если у вас в прайсе один продукт по одной цене, вы разговариваете с одной четвертью рынка и совершенно искренне считаете, что все остальные бедные.
Есть и обратный случай, о котором честно предупрежу. У моего партнёра Саши Турубарова для этого есть точное название: штаны для воробьёв, вещь, сделанная безупречно и не нужная ни одному живому существу. Если боли нет, линейка не спасёт, и вопрос цены здесь вообще не обсуждается: сначала боль, потом цена.
Скидка при этом бьёт по вам сильнее, чем вам кажется. Посчитайте: закупили за семьдесят, продаёте за сто, маржа тридцать. Дали скидку десять. Клиент почти не заметил, вы потеряли треть прибыли. Консалтинговая компания Simon-Kucher в Global Pricing Study 2025 опросила больше двух тысяч руководителей по всему миру и получила такой результат: компании в среднем добирают меньше половины того повышения цен, которое сами же объявили. Мешает им собственный отдел продаж, где никто не может внятно объяснить клиенту, за что новая цифра.
Ошибка первая. Считать цену от себестоимости и от своих затрат. От затрат считается ваш нижний предел, ниже которого работать нельзя, и к решению клиента он отношения не имеет. Клиент сравнивает вашу цену с тем, во что ему обойдётся ещё один год так, как есть сейчас, ваши расходы в этом сравнении не участвуют вообще.
Вывод первый. Прежде чем спорить о цене, посчитайте вслух цену бездействия, причём его цифрами, а не своими. У человека, который третий год не может нанять помощника, эта цифра всегда крупнее вашего чека, и он об этом ни разу не думал.
Ошибка вторая. Прятать цену до последнего, чтобы сначала влюбить, а потом назвать цифру. Компания Gong разобрала одиннадцать тысяч триста тридцать одну сделку и опубликовала данные: там, где о цене говорили уже на первом созвоне, сделки закрывались в сорока двух процентах случаев, а там, где о цене не заговаривали вовсе, в пяти. Честно скажу, что часть этого разрыва объясняется обратной причиной: в сделках, которые и так умирали, до разговора о деньгах просто не доходило. Но остаётся простое соображение, которое я вижу на разборах постоянно.
Вывод второй. Ваше молчание о цене клиент читает как вашу собственную неуверенность в ней. Он чувствует её раньше, чем вы решитесь назвать цифру.
Ошибка третья. Отвечать на «дорого» оправданием: я вложил в это десять лет, у меня супервизор, там сто часов работы. Каждая такая фраза выкладывает на стол очередную шестерёнку. Клиент не знал, как измерять, а вы досыпали ему деталей механизма.
Вывод третий. На «дорого» отвечают вопросом. Аргумент забирает у человека право решать и заставляет защищаться уже его, а вопрос возвращает ему линейку и оставляет решение за ним.
Второго мая четырнадцатого года в Одессе случилось то, что случилось. Одно из моих заведений стояло на Дерибасовской, в самом центре, и в конце мая я получил отчёт, где впервые за три года мы не вышли даже в ноль. Люди перестали ходить в город: разбитые витрины, разбросанные стулья, страх, и на этом фоне выручка, которой не хватает на аренду и зарплаты.
Я четыре месяца не появлялся в этом бизнесе и назначил встречу на вторник. Слушать, почему так вышло, я не стал, там всё было понятно без объяснений. Я попросил цифры: сколько посещений, какая конверсия в оплату, средний чек, сколько времени человек проводит в заведении, что берёт кроме игрового времени. Неделю они собирали. Прихожу, смотрю, и вижу цифру, которую помню до сих пор: средняя продолжительность визита один час девять минут. А оплата у меня почасовая.
Прайс трогать не пришлось вообще. Мне нужно было превратить эти девять минут в двадцать. Я сделал акцию до неприличия простую: покупаете час, получаете тридцать минут в подарок, покупаете два часа, получаете час. Поставил минимум в полтора часа и отдал задачу управляющему.
Через неделю прихожу, не изменилось ничего. Спрашиваю, сколько человек воспользовались акцией, мне отвечают: Игорь, акция всем очень нравится, все в восторге. Говорю, распечатайте. Распечатали: за всю неделю по ней прошли пять человек. Тогда я сказал управляющему, что на следующей неделе пришлю пять тайных гостей, и если хотя бы одному из них не расскажут про акцию, он будет уволен. Акция заработала со следующего дня. Средний визит перевалил за полтора часа и дошёл где-то до часа сорока пяти, и за две оставшиеся недели месяца заведение вышло в безубыток.
Неделю правильное решение лежало мёртвым, потому что человек, который открывает рот перед клиентом, о нём молчал. Ваша цена живёт во рту сотрудника и в вашем собственном рту, а прайс и лендинг только записывают то, что там уже произнесено. Пока там её нет, переписывайте цифры сколько угодно, до клиента доедет старая.
Второй раз я проделал то же самое в игровом клубе, не тронув ни одной цифры в прайсе. Раньше я сдавал комнату: пришёл ты один или пришли вчетвером, платишь за комнату. Я перестал продавать комнату и начал продавать джойстик. Играешь один, это одна цена; вдвоём цена подрастает; четыре джойстика — это четыре износа и совсем другая цена. Прайс остался прежним, изменилась единица, за которую платят, и средний чек поехал вверх сам.
Отсюда правило, которое я даю всем. Поднимайте цену, пока растёт общая прибыль за период. Не средний чек, не маржа на единице, а общая прибыль. Как только она пошла вниз, значит поток просел сильнее, чем выросла цифра, возвращаетесь на шаг назад, и там ваш оптимум. Шаг я рекомендую заметный, процентов тридцать: у заведений, куда люди ходят по дороге и по привычке, посещаемость на таком шаге обычно не двигается вовсе.
Когда человек говорит «дорого», у вас есть примерно минута на то, чтобы не начать защищаться. Вот что я делаю вместо этого.
1. «Дорого по сравнению с чем?» Четыре слова, которые я не слышал почти ни на одном разборе. В девяти случаях из десяти выясняется, что сравнивают с чем-то другим по составу: с разовой консультацией, с курсом в записи, с подпиской за девятьсот рублей. Вы узнаёте, какой линейкой человек мерит, и дальше разговариваете про линейку.
2. «Вам это нужно один раз или вы собираетесь этим пользоваться дальше?» Тот самый вопрос про флипчарт. Разовая задача и постоянная задача решаются разными продуктами, и это должно быть слышно в вашем прайсе.
3. «Что будет, если вы это не решите ещё полгода?» Здесь появляется цена бездействия. Не давите, дайте человеку посчитать самому, он посчитает точнее вас, потому что знает свои цифры.
4. «Кто ещё участвует в этом решении?» Иногда «дорого» означает «мне надо обсудить с мужем», иногда «мне надо, чтобы партнёр не считал это блажью». Это разговор не про вашу цену, и вести его будете не вы, поэтому дайте человеку то, с чем он придёт к своим.
5. «Что должно быть в этой работе, чтобы вопрос цены отпал?» Человек своими словами продиктует вам ваш собственный оффер. Записывайте дословно, потом соберёте из этих формулировок продающую страницу, и она будет работать лучше вашей нынешней.
Отдельно про сам прайс. В моём клубе была лучшая комната во всём заведении: самый большой телевизор, лучший кондиционер, и она стояла пустая. Называлась она kids room. Взрослые мужчины отказывались в неё заходить. Я переименовал её в soft room, не поменяв внутри ни одной вещи, и она стала самой продаваемой. Проверьте по своему прайсу три вещи: понятно ли из названия продукта, для кого он; есть ли предложение для тех, кому горит и кто заплатит за скорость; и есть ли у вас что-то заметно дороже основного продукта, потому что четверть рынка выбирает верхнюю строчку не читая.
Дальше это упирается в вопрос, который лежит глубже прайса: почему вы не берёте денег за то, что даётся вам легко. И в соседний, про рост: миллион не получается из десяти раз по сто тысяч, потому что новая цифра требует другого действия, а не удвоенного старого.
Я убрал из общего зала телевизоры. Три штуки, с полки. Не повесил табличку «просьба соблюдать тишину», не посадил человека следить за порядком, не запретил детям приходить, просто убрал сам дешёвый продукт: играть в общем зале стало не на чем, и десять гривен ушли из прайса вместе с полкой. А на комнаты я поставил двери. Мне это казалось предательством: клиентов станет меньше, зал опустеет. С тех пор я видел это много раз и у себя, и на разборах: когда ты выбираешь, для кого ты, ты получаешь всех этих людей, и их много.
Школьники не перестали существовать, они пошли туда, где им были рады, и правильно сделали. А женщина с внуком ко мне не вернулась, и это единственная строчка в этой статье, которую я не могу закрыть красиво. Я не знаю, куда она его отвела. Знаю только, чем она заплатила за десять гривен, и это была не она, а я.
Ваш клиент, который говорит «дорого», на самом деле говорит: я не понимаю, что я покупаю, и боюсь ошибиться. Снижая цену, вы подтверждаете ему, что бояться было правильно.
Отвечать вопросом, а не аргументом. Первый и самый рабочий: «дорого по сравнению с чем?» — в девяти случаях из десяти выяснится, что человек сравнивает вашу работу с чем-то другим по составу: с разовой консультацией, с курсом в записи, с подпиской. Дальше идут вопросы про разовую или постоянную задачу, про цену бездействия («что будет, если не решить ещё полгода»), про то, кто ещё участвует в решении, и про то, что должно быть в работе, чтобы вопрос цены отпал. Аргумент забирает у человека право решать, вопрос возвращает ему линейку.
По трём причинам сразу. Арифметически: при закупке 70 и продаже 100 ваша прибыль 30, и скидка в 10 съедает её треть, хотя клиент этой десятки почти не заметил. Психологически: в исследовании 2005 года в Journal of Marketing Research люди, купившие один и тот же энергетик со скидкой, решили меньше головоломок, чем купившие по полной цене, — дешёвая цена молча ухудшает результат. И структурно: дешёвая строка в прайсе приводит не тех клиентов, которым у вас будет хорошо.
Поднимать шагами и смотреть на общую прибыль за период, а не на средний чек и не на маржу с единицы. Пока общая прибыль растёт — поднимайте дальше. Как только пошла вниз, значит поток просел сильнее, чем выросла цифра: возвращаетесь на шаг назад, там ваш оптимум. Шаг имеет смысл делать заметный, около тридцати процентов. И помнить, что цена поднимается не в прайсе, а в том, что произносит вслух человек, разговаривающий с клиентом.
Проверить, со сколькими типами покупателей вы вообще разговариваете. Тех, кто выбирает исключительно ценой, примерно десятая часть, просто они самые громкие. Около половины берут по соотношению цены и качества, и им нужна линейка. Есть те, кому горит и кто заплатит за скорость, и есть те, кто берёт верхнюю строчку не читая. Если в прайсе один продукт по одной цене, вы говорите с одной полосой из четырёх. Показательный случай: Артур, приезжавший на «Акуре», торговался со мной за пять процентов скидки, а на самом деле хотел карточку постоянного гостя.
Freeman's Alliance — сообщество, где разбирают личные синдромы собственника и строят системы, которые работают без вас.
Узнать больше